Fußball-Kunst / Kunst-Fußball

Mario*, was ist Fußball-Kultur außerdem für dich?

Mario* lacht: Der Fußball ist ein gutes Beispiel für gesellschaftliche Phänomene. Die Fragen nach Herkunft, nach Geld, Produktionsbedingungen, wirtschaftlichen Gegebenheiten, zwischenmenschlichen Belangen. Es gibt so viele Ansatzpunkte, die als Beispiele für gesellschaftliche Phänomene künstlerisch bearbeitbar sind. So wird's lebendig für mich. 

Lass uns über eine andere frühere Arbeit sprechen, das Projekt Hotel Obscura. Darin war Fußball eigentlich nur ein Aufhänger. 

Mario*: Ich habe immer wieder Fußballarbeiten gemacht. Ich vergesse leicht, dass das im Hotelzimmer eigentlich auch eine Fußballarbeit ist. 

Das Genre „Live Art“ ist ja eine Art Zumutung. Du triffst zwar Menschen, die irgendetwas mit Kunst zu tun haben wollen, aber sie wissen noch nicht was. 

Mario*: Live Art ist bei uns hier nicht so bekannt wie etwa in England oder Australien. Es geht um 1 zu 1 Begegnungen, die sehr stark darauf aufbauen, dass die Person, die kommt, das Ganze mitgestaltet. Also, dass es zwar einen Rahmen gibt, wovon ich als Künstler weiß "Ja, das ist meine Richtung, das habe ich vor". Aber die konkrete Ausgestaltung muss offen sein. Eine Gemeinschaftsproduktion, die zwar von mir entworfen ist, aber im Idealfall hast du das Gefühl, du hast es beim Besuch wirklich mitgestaltet. Du bist ernst genommen in dem Moment. Dann hat's funktioniert. 

Bei dem Hotelprojekt hat man ein Ticket gekauft. Menschen die Lust auf so eine Erfahrung hatten kamen mit ihren drei Tickets in ein Hotel und haben drei Zimmerschlüssel bekommen.

Mario*: 3 x 15 Minuten. Du gehst in dieses Hotel bei laufendem Betrieb. Mit vielen anderen Leuten. Wenn du im Lift stehst und jemand fängt mit dir zu sprechen an, oder die Reinigungskraft, die vorbeigeht und ein bisschen hinkt – du hast als Besucher*in keine Ahnung, ob die dazugehören. Im Zweifelsfall denkst du: ja. Die gesteigerte Aufmerksamkeit innerhalb so eines Kunstprojekts springt auf die gesamte Umgebung über. Alles wird plötzlich interessanter. Du schaust genauer hin als sonst, weil jedes Detail könnte Teil einer künstlerischen Intervention sein.

Man kommt in das Zimmer in dem Mario* Sinnhofer sitzt und Fußball schaut. 

Mario*: Ja genau. Und Bier trinkt. Im Unterhemd. 

Und setzt sich dann dazu?

Mario*: Ja. "Hallo. Hey. Komm rein. Setz dich, magst ein Bier?" Und dann schauen wir. Manche waren dann erschrocken. "Was?! Fußball?!". 

Aber sie sind darauf vorbereitet, etwas zu erleben, worauf sie nicht vorbereitet sind. Das genügt. Dann schauen wir ein altes Champions League Spiel von Juve gegen Manchester aus den 90ern. Ich erzähle, dass es nicht live ist, und ich mir manchmal alte Spiele ansehe, so wie einen alten Lieblingsfilm. Nachdem die Szene so ausgesucht ist, dass nach ein paar Minuten eine Abseitssituation kommt, sage ich dann: "Ah. Weißt du wie das geht? Abseits?" Sagt jemand "ja kenne ich", dann lasse ich 's mir erklären. Immer diese super Frage. Ansonsten habe ich das Bild angehalten. "Da steht man an einem Ort", habe ich dann erklärt, "an dem du vom offiziellen Regelwerk dafür bestraft wirst, dass du dort stehst. Du solltest hier nicht sein."

Es war meine Grundintention, dass ich diese Regel im Fußball umlege auf Ausgrenzung, auf Minderheiten und generell auf die Frage: "Wo ist es bei dir so gewesen, dass dich irgendwelche gesellschaftlichen Normen an deinem persönlichen Ausdruck gehindert haben. Oder an deiner Freiheit, dich so zu verhalten, wie du eigentlich gern sein möchtest."

Und darüber kommt jemand innerhalb von 15 Minuten mit dir in einem Hotelzimmer ins Gespräch und antwortet?

Mario*: Genau das ist es. Ich habe siebeneinhalb Minuten um Vertrauen aufzubauen und die zweiten siebeneinhalb Minuten geht's um sehr tief gehende, persönliche Themen. Den Bruch habe ich dadurch eingeleitet, dass ich meine Zehennägel blau lackiert hatte. Als Überleitung sagte ich: "Ich spiele selber auch hobbymäßig Fußball, schau mal, das ist eine Fußballverletzung – mir ist jemand auf die großen Zehen gestiegen, deswegen hab' ich die lackiert. Weil: wenn ich meine Schuhe mit offenen Zehen anziehen will, die mit den hohen Absätzen – das schaut Scheiße aus mit blutunterlaufenen Nägeln." Ich ziehe dann die Glitzer-High-Heels unter dem Bett hervor, laufe in meinen engen Jeans durch das Hotelzimmer zum Spiegel, und erzähle, dass es für mich nicht so viele Anlässe gibt diese Schuhe zu tragen, - im Stadion sowieso nicht - und komme darauf zu sprechen, dass dieser feminine Gender-Ausdruck mir in meinem Alltag Schwierigkeiten bereitet: Es ist ganz oft einfach nicht sicher für mich, mich so anzuziehen wie ich es eigentlich gern machen würde. So wechselt das Bild das ich den Besucher*innen vermittle vom Fußballexperten zur Nicht-binären Figur. Oder, um genau zu sein: Ich integriere diese beiden scheinbar unvereinbaren Gegensätze in einer Person. Ich zeige mich mit meiner Verletzlichkeit, und in diesem Moment merken die Menschen, dass das echt ist. Dass das nicht irgendeine Story ist. Hier entsteht das Vertrauen.

Und ab diesem Moment leite ich das Gespräch darauf, ob die Besucher*innen sich selber auch schwer tun mit Aspekten der eigenen Gender Rolle, oder ob sie sich in anderen Bereichen ihres Lebens schon einmal von gesellschaftlichen Normen eingeschränkt gefühlt haben.

Welche können das sein?

Mario*: Das Berührendste war eine Frau, die ihren Rock ein wenig vom Bein angehoben hat. So konnte ich ihre metallene Beinprothese sehen, vom Kniegelenk abwärts. Sie hat mir erzählt, wie schwierig nach diesem Unfall das Akzeptieren ihrer Behinderung für sie noch immer ist und wie viel selbstverständlicher sie sich gerne damit ohne Scham zeigen würde. Zum Beispiel die Prothese im Sitzen einfach abnehmen, wenn sie schmerzt. Aber sie ist irgendwie noch nicht da hingekommen. Und das mit mir zu teilen war sehr, sehr persönlich. Alleine für so einen Moment hat sich das ganze Projekt dann gelohnt. Es hat funktioniert. Du hörst nicht immer solche Stories. Aber es waren immer interessante, sehr persönliche Gespräche. 

Du verwendest manchmal auch einen Künstler*innen-Namen, "Mario Tilde Touched". Dieses Berührt-Werden, ist wirklich eine schöne Figur und so gar nicht distanziert. Was berührt dich denn am Fußball?

Mario*: Beim Projekt "Sisters Academy" ist dieser Name während eines Rituals aufgetaucht, bei dem es um die Verbindung mit dem „Poetischen Selbst“ ging. Dieses Poetische Selbst ist nicht eine fiktive Figur, sondern eine andere, eben poetischere und sinnlichere Version von mir. Alle Performer*innen und auch alle Teilnehmenden bei dieser immersiven Performance sind mindestens 24 Stunden in dieses andere Selbst eingetaucht, haben sich so durch das Haus bewegt, sind mit anderen in Kontakt gegangen oder haben ihre Klassen im Rahmen der Academy besucht. Das Berührt-Werden habe ich mit dem Fußball bisher nicht zusammengebracht oder -gedacht. Das bringt mich jetzt in eine neue Situation: "Ach so. Moment!".